Spørgsmål:
Er chokkraver en effektiv og human måde at ændre adfærd hos ældre dyr på?
rhill45
2014-12-04 10:30:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vi har en 12 år gammel han / neut Jack R T uden aktuelle bemærkelsesværdige sundhedsmæssige problemer. Han har en historie med IBS, men det er for nylig blevet administreret godt med diæt og syreblokkere.

Han er en vidunderlig hund: sød, loyal, sjov, blid og pålidelig.

Dog klynker denne hund konstant, højlydt . Det er helt adfærdsmæssigt og for mig selv er det meget svækkende. Min kone og jeg har to babyer på vej. Vi er et lille sted, jeg har brug for at stoppe de høje klynkende lyde. På et desperat tidspunkt er jeg villig til endda at prøve en barkrave (stødkrave) og jeg er på udkig efter nogle erfaringer her med dem:

Fungerer barkkraver for ældre dyr for at ændre adfærd (specifikt klynkende) ?

Anses de for humane?

På forhånd tak!

Her er mere historie om vores JRT, hvis det hjælper dit svar her:

Min kone fandt ham for omkring otte år siden, han blev forsømt af ejeren i et apt-kompleks, hun har mistanke om, at der også var misbrug. Klynken og klynken er altid gået. Min kone er i stand til at være meget mere tolerant over for det (jeg skammer mig over at sige) end mig selv og andre.

Jeg flyttede ind for omkring to år siden og bragte to katte med mig. Alle dyrene kommer tilsyneladende godt overens, og min kone hævder, at der ikke har været nogen større ændring i hans opførsel, siden jeg flyttede ind.

Det bemærkes, at han synes at vin oftere under følgende forskellige omstændigheder: om aftenen, når hun og jeg er sammen vågen i huset, når der er mad til stede.

Klynkehøjden er nok til at køre mest sindssyg. Den virkelige bekymring her er konen, og jeg er ved at få tvillinger (babyer) om ~ 6 måneder. En legitim bekymring kommer ud, tror jeg, da vi bor et lille sted, og hvis babyerne, der kommer, vil være i stand til at sove med klynken.

Jeg har aldrig givet op på et kæledyr, og jeg Jeg er ikke ved at starte.

Vi har kun haft to effektive behandlinger: Benadryl arbejdede i et par dage. Den eneste anden ting, der får ham til at stoppe med at klynke, er, at min kone går i seng. Han går derop med hende, går i seng med hende og sover.

Vi har prøvet nogle taktikker uden succes: positiv og negativ forstærkning, der tager ham ud og giver opmærksomhed, når han ikke klynker. Når han laver vin, så sprøjter vi hans fødder med vand fra en sprøjteflaske så konsekvent som muligt. Vi har gjort dette ret konsekvent i 6 måneder. Han er dog en gammel fyr, og jeg har ikke mistanke om, at det vil være let at ændre adfærd hos ham.

Jeg har aldrig brugt en bark (chok) krave før. De kommer ud som lidt meget. Han er en gammel fyr, jeg synes ikke det er rimeligt at sætte ham igennem det. Men vi er på et hårdt sted, da det skal stoppe.

Fire svar:
Sobrique
2014-12-19 04:14:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg vil være uenig i de to andre svar. Jeg synes ikke, det er engang eksternt humant. Din hund har et lille barns ræsonnementskapacitet, og af alle grunde vil du ikke sætte et chokkrave på et lille barn, du skal ikke sætte en på en hund.

Din hund stoler på dig og tænker på dig som en del af sin familie. Hvis du sårer din hund, forråder du den tillid. Det handler ikke om smerteniveauet, så meget som det systematiske misbrug af din hunds tillid.

Mere grundlæggende dog - negativ forstærkning er meget upålidelig af den meget enkle grund, at du ikke kan kontrollere, hvad du er hund, forbinder den negative forstærkning med. Det betyder ikke noget, om det er en chokkrave eller tager en pind til den.

Hvis en hund gøer eller klynker, gør de det ikke bare tilfældigt, mere end en baby græder bare for at irritere dig. Det gør det som svar på noget. Hvis du straffer en hund for at have reageret på noget, er det lige så sandsynligt at forbinde straffen med den ting, de reagerer på. Eller dig. Eller en eller anden miljøfaktor. Du har simpelthen ingen kontrol over, hvad de tror, ​​de er blevet straffet for. Eller endnu værre - de er måske slet ikke klar over, de opfatter det som bare tilfældig smerte og begynder at blive meget ængstelige og stressede (og måske tror du, at du ikke kan lide endnu mere som et resultat).

Overvej om du vil - en hund bjeffer på postbudmanden. Du elektrostikker din hund for at få den til at stoppe. Har du lige lært det ikke at gø, eller har du overbevist det om, at det var rigtigt hele tiden, og at postbudmanden er en trussel? Du kan ende i en meget hurtig spiral af defensivitet og aggression meget let, til det punkt, hvor du vil gøre så meget psykologisk skade på din hund, at den ikke længere kan stole på, fordi den vil have lært med nogle meget stærk stimulus for, at der er en trussel, som de ikke forstår korrekt.

Så nej, jeg synes ikke, det er en god idé - det kan virke på kort sigt, men det er en massiv svik af tillid og vil i betydelig grad og permanent skade din hunds mentale sundhed.

Hvis din hund laver noget, du vil have det til at stoppe, er den mest effektive tilgang blid positiv forstærkning af uforenelig adfærd. Hvis din hund er tilbøjelig til at jagte, skal du lære den at sidde. Det kan ikke begge dele, og det gør det, der er 'mest positivt'. Du kan træne en hund i 'stille' - det er ikke let, fordi det ikke gør noget - først skal du træne 'lave en lyd' (ofte 'tale'), for så kan du forudsige stop - og cuing / forstærkning.

Det humane samfund har nogle forslag til denne slags ting: http://www.humanesociety.org/animals/dogs/tips/how_to_stop_barking.html

Referencer:

"Jeg kom til konklusionen at hunde havde den mentale evne tilnærmelsesvis svarende til en menneskelig to-årig. Yderligere arbejde fik mig til at tro, at de mest intelligente hunde måske havde de mentale evner, der lignede et menneskeligt barn på to og et halvt år "

Enhver, der anvender aversiver, når han træner en hund, skal have en meget klar forståelse af, hvad de laver, og hvordan / hvorfor det fungerer. Aversiver, der anvendes uden viden og dygtighed, fører til alle mulige problemer, fra dårlige træningsresultater til aggressiv adfærd.

Vi er imod brugen af ​​en hvilken som helst negativ træningsmetode eller enhed og mener, at deres anvendelse både er uansvarlig og ineffektiv.

"Som hund vil ikke have nogen idé om, hvad der har forårsaget smerte, det er langt mere sandsynligt at forbinde det med noget i dets nærmeste miljø end at forbinde det med sin egen opførsel på det tidspunkt. "

Mens det er lidt 'videnskabeligt' konkluderer - Overordnede konklusioner P31:

Kombinationen af ​​forskelle i den enkelte hunds opfattelse af stimuli, forskellig stimulusstyrke og karakteristika fra halsbånd fra forskellige mærker, forskelle mellem øjeblikkelig og kontinuerlig stimuli, forskelle mellem træning rådgivning i manualer, forskelle i ejerforståelse af træningsmetoder og hvordan ejere bruger enhederne i en række forskellige omstændigheder vil sandsynligvis føre til en bred vifte af træningsoplevelser for hunde.

-

Der var ingen forskel i rapporteret om ejers opfattede succes eller nem træning mellem e-kraver og andre træningsmetoder

-

Disse fund tyder på, at oplevelsen af ​​en stimulus er tilstrækkelig afskrækkende i mindst en andel af hunde til, at de kan opleve negative følelser, når de trænes i en situation, der kan forudsige brug af krave .

Så - ikke mere effektiv og bekymrende for din hund.

Jeg vil også anbefale at læse:

"Til forsvar for hunde" - dette indeholder også citater, men jeg har citeret direkte:

Det forekommer meget sandsynligt, at disse hunde forbandt chokerne med deres håndterere såvel som med de fejl, hundene havde lavet, der udløste chokerne. Når choket ikke er tidsbestemt, kan hundens frygt og angst blive endnu værre end dette.

Ref: Matthijs Schilder og Joanne van der Borg, 'Træning af hunde med hjælp fra shock collar: short and long term behavioral effects ', Applied Animal Behavior Science, 85 (2004), s. 319–34.

Bradshaw, John (2011-07- 11). Til forsvar for hunde: Hvorfor hunde har brug for vores forståelse (Kindle Locations 5060-5062). Penguin Books Ltd. Kindle Edition.

en voksende mængde beviser tyder på, at fysisk afstraffelse i ikke-ekspertise hænder ikke kun vil skade hunden, men også er ineffektiv. To separate undersøgelser af hundeejere har afsløret, at hunde, der er trænet med straf, har tendens til at være mindre lydige og mere bange end dem, der er trænet med belønning.

(Ref: Elly Hiby, Nicola Rooney og John Bradshaw, 'Hundetræningsmetoder: deres anvendelse, effektivitet og interaktion med adfærd og velfærd', Animal Welfare, 13 (2004), s. 63– 9.)

Bradshaw , John (2011-07-11). Til forsvar for hunde: Hvorfor hunde har brug for vores forståelse (Kindle Locations 2090-2092). Penguin Books Ltd. Kindle Edition.

Og måske lidt useriøst, men fordi jeg synes, det er ret sjovt (og lidt mere lethjertet læsning end resten af ​​ovenstående:

"Hvad Shamu lærte mig om et lykkeligt ægteskab" - om 'mindst forstærkende stimulus'.

Godt svar her og tak for linket
Critters
2014-12-04 20:52:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg vil først tackle det mere subjektive spørgsmål:

Er det humant?

Der vil være en meget forskellig mening her. Min personlige mening er, at en bundet hund bedre har opholdet hos de mennesker, de er bundet også, selvom det betyder noget offer, der ikke er voldeligt. Her, så længe konditioneringen er kortvarig, vil hunden hurtigt lære, at der er konsekvenser for kontinuerlig gøen, som kan undgås ved ikke at gø. Så længe du følger instruktionerne, skal du kun indstille kraven på en indstilling, der er høj nok til at være effektiv, og fjerne halsbåndet, når din hund har justeret adfærd, det er ikke en umenneskelig mulighed. Især hvis gøen er til det punkt, hvor muligheden er overgivelse eller eutanasi versus kraven.

Er den effektiv?

De barkkraver, jeg har erfaring med, undertrykker ikke al gøen. Det ville faktisk være en farlig ting, da dine hunde gøer er en af ​​de mekanismer, den har for at advare andre om deres sindstilstand. En hund, der er betinget af aldrig at gø, er tilbøjelig til at slå ud og skade nogen uden advarsel, fordi den er betinget af ikke at give denne advarsel. I stedet aktiveres de fleste kraver efter anden eller tredje bark i træk. Dette gør det muligt for hunden at give et par alarmbarker, men undertrykker trangen til bare at gø for det, der virker som timer i træk. I stedet for hvad du ender med er en staccato bark, en bark efterfulgt af en pause, efterfulgt af en bark, gentag. Imidlertid har jeg bemærket, at staccato-barken ikke varer næsten hvor længe som når en hund får lov til konstant at gø. Selvom vores rednings- og plejeindsats har vi haft behov for at rette op på flere dyr, der har haft løbende gøproblemer.

Én ting at bemærke, hvis kraven ikke er effektiv, skal du alligevel ikke lade den være på hunden. Nogle hunde er udsat for bark, og denne metode er muligvis ikke effektiv til at konditionere dem for at undertrykke det. En af vores redningsvenner havde det problem med en beagle-blanding, de reddede. At efterlade kraven på dem, når den ikke er effektiv, er grusom og umenneskelig, da du blot påfører straf uden håb om korrektion.

Vil det være effektivt for dig?

Jeg tvivler virkelig på det. Barkkraver er til at korrigere kontinuerlig gøen. Det aktiveres ikke at klynke, tigge, trække eller knurre. Så selvom du havde et problem med bark whine bark whine bark, vil det sandsynligvis ikke få kraven til at virke aktivt, og derfor er det ikke nødvendigt at være effektiv til at konditionere din hund til at stoppe den høje skrig.

April G.
2015-10-30 01:48:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg vil kraftigt anbefale, at du IKKE bruger chokbånd på din hund.

Der er bare alt for mange bedre muligheder derude til adfærdsmæssig tilpasning end ved at bruge stødkraver.

Ved at levere en bestemt elektrisk frekvens til din hund kan dette være smertefuldt for dem. Og når de føler smerte, kan dette forårsage både fysisk og psykisk smerte og traumer, og det kan gøre din hund meget aggressiv, især hvis de er i stand til at fortælle, hvor kilden til smerten kommer fra.

Hvad dette betyder, at hvis din hund kan fortælle, at du er kilden til det elektriske stød, bliver de aggressive over for dig, og det er den sidste ting, du vil have.

Prøv nogle af de tip, der er nævnt her om hvordan man korrekt justerer din hunds adfærdsproblemer, når det kommer til overdreven gø:

http://ultimatehomelife.com/why-dogs-bark-and-how-to-stop-your- hunde-og-hvalpe-fra-gøen /

anongoodnurse
2014-12-04 20:50:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mange mennesker finder chokkraver som grusomme. Jeg har flere hunde og har kun brugt en i en omgang til en hund, og det fungerede så godt, at jeg kun brugte det flere gange. Jeg kan ikke lide ideen, men jeg synes ikke, den er umenneskelig.

Jeg er ikke i tvivl om, at gamle hunde kan lære nye tricks. En af mine hunde er 9 år gammel og lærer et nyt trick i nogle få forsøg til et par dage afhængigt af kompleksiteten. Så jeg vil sige, at alder ikke nødvendigvis skal være en overvejelse.

Stødkraven jeg brugte havde indstillinger på den (som 1-10), og jeg brugte altid en indstilling på mig selv først for at se, hvor ubehageligt det var. De lavere indstillinger var ikke smertefulde, men mere overraskende (laveste) og prikkende til let ubehagelige. De højere indstillinger gjorde ondt og blev ikke brugt.

Har du en kommando til intet klynk? Hvis du ikke gør det, ville jeg ikke bruge en krave. De har brug for at forstå, hvad de laver forkert, selv med chokkraven, skal kommandoen adlydes, før chokket leveres. (Jeg adresserer ikke en chok / bark-situation).

Du siger, at du sprøjter hans fødder. Hvorfor hans fødder? Hvorfor ikke hans ansigt? Hvis du bruger negative konsekvenser for klynken, skal de være negative nok til faktisk at få ham til at stoppe et sekund. Hvis flasken vaskes og er ren, og vandet udskiftes dagligt, vil det bestemt ikke skade ham at få en tåge i ansigtet.



Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...